近日ღ✿◈，根据外媒报道ღ✿◈，美国财政部正在就Benchmark Capital向中国公司Manus AI的投资进行调查ღ✿◈。美国财政部正在调查该交易是否受美国对华投资规则的约束ღ✿◈。新规于今年1月生效ღ✿◈，限制了美国对中国人工智能ღ✿◈、半导体和量子计算领域的某些投资ღ✿◈，或在某些情况下要求投资者将此类交易告知财政部ღ✿◈。

　　近日ღ✿◈，知名投资播客20VC主播哈里·斯特宾斯（Harry Stebbings）与Benchmark普通合伙人维克多·拉萨特（Victor Lazarte）展开了一场深入探讨ღ✿◈，聚焦人工智能如何重塑商业与社会结构ღ✿◈。

　　“未来三年ღ✿◈，一定会有未来三年ღ✿◈，一定会有人创造出估值万亿的大公司ღ✿◈。问题是ღ✿◈，你怎么才能找到它ღ✿◈、加入它ღ✿◈、挖到靠谱团队？”

　　随着AI技术的迅猛发展ღ✿◈，许多观点强调AI对人类能力的增强作用ღ✿◈，但Lazarte却提出了更具争议性的观点——AI不仅是在增强人类的工作效率ღ✿◈，而是在实际替代人类ღ✿◈，尤其是在知识工作领域ღ✿◈。他指出ღ✿◈，AI伴侣与代理接口的发展不仅改变了人与技术的互动方式ღ✿◈，也在深层次上影响着人类的社交行为和心理健康ღ✿◈，甚至使得“AI朋友”成为一个新的社会现象ღ✿◈。

　　Lazarte也分享了Benchmark的投资哲学ღ✿◈，他以投资Brex为例ღ✿◈，讲述了如何识别卓越的创始人ღ✿◈，并强调董事会成员在企业早期发展中的关键作用ღ✿◈。他同时也分析了当前AI创业企业的营收增长模式ღ✿◈，以及背后隐藏的市场泡沫风险——SaaS时代ღ✿◈，基于规则的投资模型很灵ღ✿◈：做到千万营收就能成为行业翘楚ღ✿◈。但现在不一定适用ღ✿◈。如果模型能力增强后ღ✿◈，资产贬值ღ✿◈，那么这个创业毫无意义ღ✿◈。

　　Lazarte指出ღ✿◈，AI的颠覆性不仅体现在对人类岗位的替代上ღ✿◈，还推动了新的营收模式和价值链的重塑ღ✿◈。他分析了Mercor等公司的盈利路径ღ✿◈，同时表达了对AI行业估值过高的担忧ღ✿◈。在他看来ღ✿◈，AI的进一步普及可能加剧社会财富不均ღ✿◈，但也可能创造一个公司数量更多ღ✿◈、社会更丰富的未来ღ✿◈。他建议年轻人应加强计算机科学素养ღ✿◈，以便在AI主导的时代中找到立足之地ღ✿◈。

　　在对未来投资人的建议中ღ✿◈，Lazarte强调保持好奇心与长期视角ღ✿◈，并分享了Benchmark在投资策略与创始人关系管理方面的实践经验ღ✿◈。他还谈到风险投资行业和董事会角色的演变ღ✿◈，认为在AI浪潮推动下ღ✿◈，传统VC必须不断调整定位ღ✿◈，才能持续为企业赋能ღ✿◈。

　　我们正在建立一个针对中美创投人士的社群ღ✿◈，实现更好的链接ღ✿◈，希望了解北美创业项目ღ✿◈、投资ღ✿◈、及有出海需求ღ✿◈，欢迎加“硅兔君”助手ღ✿◈，拉你入群ღ✿◈，共同交流ღ✿◈。

　　哈里·斯特宾斯ღ✿◈：过去24小时我可没闲着——我几乎把你身边的人都问遍了ღ✿◈！佩德罗ღ✿◈、切坦ღ✿◈、萨拉ღ✿◈、布鲁斯·邓利维ღ✿◈、帕特·格雷迪ღ✿◈，还有Brex的创始人们...功课做足才敢请你来ღ✿◈。

　　哈里·斯特宾斯ღ✿◈：佩德罗曾向我透露ღ✿◈，Wildlife Studios（你创立的游戏公司）是从100美元起步不朽情缘ღ✿◈，最终做到年收入3.5亿美元的巨头ღ✿◈。能否聊聊这段从零开始的旅程？哪些关键时刻塑造了今天的你？

　　维克多·拉萨特ღ✿◈：人们总爱听白手起家的故事ღ✿◈，但真相是——我们当年拼命融资却屡屡碰壁ღ✿◈，被迫选择自力更生ღ✿◈。

　　维克多·拉萨特ღ✿◈：2011年ღ✿◈，巴西风投市场极不成熟ღ✿◈，而我也缺乏商业经验ღ✿◈。我们虽然坚信移动游戏的前景ღ✿◈，但拿不出系统的商业论证不朽情缘ღ✿◈。最讽刺的是ღ✿◈，有人曾出价5万美元买下公司50%股权ღ✿◈，这让我们无法接受ღ✿◈。说起巴西早期投资乱象ღ✿◈，我见过更离谱的案例ღ✿◈：朋友签下20倍清算优先权条款ღ✿◈，最终失去整个公司控制权ღ✿◈。那个时代的创业者就像在雷区行走ღ✿◈。

　　维克多·拉萨特ღ✿◈：转机来自对市场时机的精准捕捉ღ✿◈。2010年我们发现ღ✿◈：2008ღ✿◈、2009年移动应用下载量暴增42倍ღ✿◈！这让我们果断放弃效仿任天堂的幻想ღ✿◈，全力投入移动游戏开发ღ✿◈。

　　预测未来很难ღ✿◈，但看懂当下趋势容易得多ღ✿◈。就像贝佐斯在D.E.Shaw工作时发现互联网年增速23倍ღ✿◈，立刻决定All inღ✿◈。如今大语言模型（LLM）算力需求两年增长百倍ღ✿◈，正是创业黄金期ღ✿◈。

　　我最看好的方向是AI伴侣ღ✿◈。就像Facebook重构社交网络ღ✿◈，未来会出现比Character AI更具革命性的产品ღ✿◈。未来ღ✿◈，企业将面临三种命运ღ✿◈：主动转型山东12530ღ✿◈、被颠覆淘汰ღ✿◈，或被AI原生新企业替代ღ✿◈。

　　哈里·斯特宾斯ღ✿◈：（忧虑AI社交影响）当AI成为最懂人类的朋友ღ✿◈，这是否会导致真实人际关系的消亡？

　　维克多·拉萨特ღ✿◈：恰恰相反ღ✿◈！AI能优化社交效率ღ✿◈。五年后ღ✿◈，多数人最亲密的知己或许是AIღ✿◈。它能帮你梳理人生叙事ღ✿◈，推荐优质社交关系ღ✿◈，就像24小时在线的数字红娘ღ✿◈。宗教研究表明ღ✿◈：人类与无形存在（如上帝）的精神联结能提升幸福感ღ✿◈，这说明人类需要深度情感连接ღ✿◈，而AI正填补了这个空白ღ✿◈。

　　维克多·拉萨特ღ✿◈：技术恐惧是人性常态ღ✿◈，但我坚信这是美好的未来ღ✿◈。孤独才是现代人痛苦的根源ღ✿◈，AI将为人类提供持续的情感支持ღ✿◈。何况它不会取代真实社交ღ✿◈，反而能作为信用中介——想象AI根据你的特质匹配百万潜在朋友ღ✿◈，就像拥有一个永远为你背书的超级人脉枢纽ღ✿◈。

　　维克多·拉萨特ღ✿◈：我初见佩德罗时ღ✿◈，他16岁ღ✿◈，因签错协议失去了首个支付公司ღ✿◈。我花数月帮他摆脱困境ღ✿◈，尽管自己毫无利益可图ღ✿◈。后来我建议他来美国创立Brexღ✿◈，并成为他的首位董事ღ✿◈。促使我们这样做的ღ✿◈，是我们对投资人本能的警惕ღ✿◈，更是我对他商业天赋的坚定信念ღ✿◈。

　　顶尖创业者需兼具两种矛盾特质ღ✿◈：开放的思维与温和的叛逆ღ✿◈。他们虚心倾听ღ✿◈，却坚持独立判断ღ✿◈。Brex和Mercor的创始人都能在听完你两小时论述后说ღ✿◈：很有趣ღ✿◈，但我认为相反方向才是对的ღ✿◈。

　　维克多·拉萨特ღ✿◈：我会详细询问对方如何安排每一天ღ✿◈：几点起床？睡前做什么？闲暇时间的投入最能暴露本质ღ✿◈。佩德罗当年痴迷破解iPhone系统架构ღ✿◈，布兰登21岁就研读比尔·格利二十年前的博客——这种无功利心的深度钻研ღ✿◈，才是成功的关键预兆ღ✿◈。

　　维克多·拉萨特ღ✿◈：在硅谷创业的成功概率是其他地区的千倍ღ✿◈，这绝非偶然ღ✿◈。当扎克伯格创建Facebook时ღ✿◈，他能轻易找到Google老兵担任董事——这就是商业智慧的代际传递ღ✿◈。董事会成员的核心价值ღ✿◈，在于帮助创始人汲取历史经验ღ✿◈，同时还要理解企业独特性ღ✿◈。

　　维克多·拉萨特ღ✿◈：这是我最热爱的工作ღ✿◈！现在每周主动约谈510个项目ღ✿◈，但99%的优质案源来自主动挖掘ღ✿◈，而非邮箱里的BPღ✿◈。

　　哈里·斯特宾斯 ღ✿◈：大家都以为你进了 Benchmark 或红杉ღ✿◈，项目会自己砸你门上ღ✿◈。真有那么爽？

　　维克多·拉萨特ღ✿◈：确实有项目会主动找上门ღ✿◈，但关键是你真正想投的好项目ღ✿◈，能不能主动找到你？我又不是从小就在硅谷长大ღ✿◈，再加上我做创始人十三年ღ✿◈，直到一年半前才转型做投资人ღ✿◈，所以很多我看好的项目都不会自动找过来ღ✿◈。一般来讲ღ✿◈，我会先在行业里打响知名度ღ✿◈，跟圈内牛人聊ღ✿◈，“最近哪个项目让你印象最深？”或者盯紧一个赛道研究很久ღ✿◈，然后把相关公司一一盘点清楚ღ✿◈，做足功课ღ✿◈，自然而然就会发现有意思的标的ღ✿◈。我在 Benchmark 之后投的四家公司里ღ✿◈，有三家就是这么挖到的ღ✿◈。至于第四家ღ✿◈，是我和一位老朋友一起创办的ღ✿◈，目前还在保密阶段ღ✿◈，一年后再揭晓也不迟ღ✿◈。

　　哈里·斯特宾斯 ღ✿◈：回到 Brex 和 Mercor 的那波营收爆发——Brex 18 个月冲到一亿美元ღ✿◈，Mercor 11 个月就破亿ღ✿◈，这太疯狂了ღ✿◈！我想问山东12530ღ✿◈，现在这种“营收七倍”“营收翻倍”的神话ღ✿◈，是不是太夸张？我们是不是给创业者们描绘了一个不切实际的假象？

　　维克多·拉萨特ღ✿◈：在 SaaS 那会儿ღ✿◈，基于规则的投资模型很灵ღ✿◈：做到千万营收就能成为行业翘楚ღ✿◈。但现在不一定适用ღ✿◈。

　　维克多·拉萨特ღ✿◈：因为现在AI 圈里很多钱ღ✿◈，其实都是“实验性”营收ღ✿◈。比如说ღ✿◈，你设计很简单的 ChatGPT工作流程ღ✿◈，让律师们用它写催款函ღ✿◈，对外推销给每家律所ღ✿◈，收入轻松跑上百万ღ✿◈。但随着模型升级ღ✿◈，这些“外挂”就贬值了ღ✿◈。

　　维克多·拉萨特ღ✿◈：所以我们看项目ღ✿◈，第一步看增长——有营收才有硬指标ღ✿◈。第二步更要紧ღ✿◈：问自己“模型更强以后ღ✿◈，你这套生意会增值还是贬值？”如果贬值ღ✿◈，那就算了ღ✿◈；如果贬值之后还能增值ღ✿◈，那才是真的好项目ღ✿◈。

　　维克多·拉萨特ღ✿◈：拿 Mercor 举例ღ✿◈，它瞄准的是“替代人力”这一超级赛道——听起来残酷ღ✿◈，但对社会反而更有益不朽情缘ღ✿◈。替代招聘官这一单点痛点ღ✿◈，当前模型就能做得比人更好ღ✿◈，而且招聘流程本身就极度低效ღ✿◈，AI一上场立刻爆发价值ღ✿◈。

　　更关键的是ღ✿◈，他们有闭环数据ღ✿◈：每次面试的表现和反馈ღ✿◈，都会反哺模型ღ✿◈，模型就会越用越准ღ✿◈、越练越强ღ✿◈。再加上平台效应ღ✿◈，候选人和招聘方都聚在同一个市场ღ✿◈，护城河也就自然筑起来了ღ✿◈。”

　　哈里·斯特宾斯 ღ✿◈：我请过 Mercor 创始人上节目ღ✿◈，问他是不是 ARR（年化合同收入）ღ✿◈，他直说“不是年签ღ✿◈，是 run-rate”ღ✿◈。有人私信我ღ✿◈，“Harryღ✿◈，那不算营收ღ✿◈！”我当时也懵了ღ✿◈，到底算不算？

　　维克多·拉萨特ღ✿◈：没有签年合同的 ARR 概念ღ✿◈，是 run-rateღ✿◈。批评声最大的ღ✿◈，是觉得“这全靠 labs（模型训练中心）买单”ღ✿◈。但你想想——GPT-3 那会儿没人愿意用ღ✿◈，再加上 RLHF（人类反馈强化学习）的突破ღ✿◈，才诞生 ChatGPTღ✿◈。现在 AI 又进入第三阶段——纯强化学习——我觉得这才是最强大的方向ღ✿◈。纯强化学习的套路是ღ✿◈：找专家命题ღ✿◈，再让专家给回答设定评分规则ღ✿◈，模型生成大量答案后按规则打分ღ✿◈，最后用这些“问答+分数”再训练模型ღ✿◈。

　　这意味着ღ✿◈，只要有评测标准和充足算力ღ✿◈，模型就能刷过 benchmarkღ✿◈。Mercor 的秘诀就在于——他们捡出顶级的“考官”和“阅卷官”ღ✿◈，这正是 AI 迭代最需要的人力环节ღ✿◈。

　　所以有人说“没签年合同”ღ✿◈，可事实是ღ✿◈，只要人类在任何知识任务上仍比电脑更强ღ✿◈，就会需要继续提供评测数据ღ✿◈，以此让 RL 环境不断进化ღ✿◈。

　　哈里·斯特宾斯 ღ✿◈：我完全理解也同意——但问题是ღ✿◈，我们拿着“实验性”营收去赌风险ღ✿◈，到底愿不愿意给这样的估值溢价？

　　放眼整个行业ღ✿◈，有没有泡沫？投资者的回报是否足以覆盖他们承受的风险？这轮 AI 革命的体量ღ✿◈，可能远超当年的移动互联网ღ✿◈。我敢打赌ღ✿◈：未来三年ღ✿◈，一定会有人创造出估值万亿的大公司ღ✿◈。问题是ღ✿◈，你怎么才能找到它ღ✿◈、加入它ღ✿◈、挖到靠谱团队？

　　比如ღ✿◈，美国软件年度支出约一万亿美元ღ✿◈，劳动力支出十万亿美元ღ✿◈，AI 现在盯上的是劳动力这块市场ღ✿◈。想象一下ღ✿◈，若能把劳动力成本大规模压缩ღ✿◈，结果会怎样？胜出的公司肯定是巨无霸ღ✿◈。所以要抢先布局ღ✿◈。

　　哈里·斯特宾斯 ღ✿◈：你之前提到过ღ✿◈，当年因估值问题错过投资 Google 的教训ღ✿◈，我一直记着ღ✿◈。现在ღ✿◈，当预算从“人”转向“技术”ღ✿◈，我最担心的是ღ✿◈：贫富差距会进一步拉大ღ✿◈。哪怕那家公司估值万亿ღ✿◈，却可能只雇五千人ღ✿◈，却挤压了整个万亿级的劳动力市场ღ✿◈。你怎么看？

　　维克多·拉萨特ღ✿◈：百分之百认同ღ✿◈。我最担心的是ღ✿◈，十年后ღ✿◈，比如写代码写报告这种对着电脑的工作ღ✿◈，也就是所谓“知识工作”ღ✿◈，可能只占 1%ღ✿◈。

　　你想想ღ✿◈，刚毕业的大学生ღ✿◈、刚入行的律师ღ✿◈，三年后还有多少工作是模型干不掉的？恐怕没几样ღ✿◈。与此同时ღ✿◈，公司价值会暴涨ღ✿◈，股东和创始人都会更富ღ✿◈。一家万亿市值的公司ღ✿◈，只需几十号人就能运转ღ✿◈，这对社会冲击可想而知ღ✿◈。

　　维克多·拉萨特ღ✿◈：从宏观上看ღ✿◈，这对社会其实是好事ღ✿◈。公司是人类最伟大发明ღ✿◈，只有不断降低人力成本ღ✿◈，才能催生出更多优质公司ღ✿◈。

　　我在巴西长大ღ✿◈，那儿生活水平不高ღ✿◈。来到湾区后才发现ღ✿◈，这里太美好了ღ✿◈。差别就在——高质量的公司足够多ღ✿◈。但我们的挑战是ღ✿◈，如何把这些财富分配给更多人ღ✿◈。

　　哈里·斯特宾斯 ღ✿◈：我不相信 UBI（全民基本收入）ღ✿◈。人活着要有目标ღ✿◈，光给钱不行ღ✿◈。大家说要钓鱼ღ✿◈、写诗ღ✿◈，可这不是绝大多数人的真实写照ღ✿◈。人会上瘾ღ✿◈、赌博ღ✿◈、……抱歉说重了ღ✿◈，但这才是人性ღ✿◈。不会拿出画笔写诗ღ✿◈。

　　维克多·拉萨特ღ✿◈：想象一个极度富足的社会ღ✿◈，可财富高度集中ღ✿◈，绝大多数人享受不到——不就跟今天差不多ღ✿◈，只会更极端？

　　维克多·拉萨特ღ✿◈：但与此同时ღ✿◈，政客们更难欺骗选民ღ✿◈，因为每人口袋里都有一个超级 AI 助手ღ✿◈。你问助手ღ✿◈：“这政客投的票ღ✿◈，对我有利吗？”AI 会给你精准分析ღ✿◈。

　　如果有人鼓吹“大规模财富再分配”ღ✿◈，选民也得问 AIღ✿◈：“对我有好处吗？”结果谁也说不准ღ✿◈，这对民主既是利好ღ✿◈，也有大风险ღ✿◈。

　　哈里·斯特宾斯 ღ✿◈：人们总容易被“技术让生活更轻松”冲昏头脑ღ✿◈，但这往往是短期视角ღ✿◈。你觉得我们是不是高估了一年内的进步ღ✿◈、低估了十年后的变化？还是说实际进度会比预期更快？

　　维克多·拉萨特ღ✿◈：那句老话很对ღ✿◈：“我们总高估一年能做的事ღ✿◈，却低估十年能做的事ღ✿◈。”在 AI 领域体现得淋漓尽致ღ✿◈：三年前还没有 ChatGPTღ✿◈，现在每月近十亿用户ღ✿◈，用后体验截然不同ღ✿◈。所以在未来五年内ღ✿◈，人们的日常真的会被 AI 实质改写ღ✿◈，比想象要快得多ღ✿◈。

　　哈里·斯特宾斯 ღ✿◈：那我们今天在做什么ღ✿◈，回头看会觉得荒唐？就像以前很多人说“你会在交友软件上找到真爱？别扯了ღ✿◈！”“你竟然把信用卡信息输入到网上？不可能ღ✿◈！”你觉得会是什么？

　　维克多·拉萨特ღ✿◈：我觉得很快会出现这样一种场景ღ✿◈：你有一个 Appღ✿◈，早上醒来一打开ღ✿◈，它告诉你今天该做什么ღ✿◈。你也许搞不清为什么ღ✿◈，但就是照做了ღ✿◈。做完之后ღ✿◈，你会发现自己心情莫名其妙地好了很多ღ✿◈。

　　久而久之ღ✿◈，你会对这个 App 产生完全的信任ღ✿◈。不同于那些只是辅助你完成想做之事的应用——比如我用 Instacart 点菜ღ✿◈，它们只是工具ღ✿◈。而这个 App 是直接告诉你该做什么ღ✿◈，而你会毫不犹豫地照做ღ✿◈。

　　维克多·拉萨特ღ✿◈：其实端倪已经显现ღ✿◈。现在就有一些“陪伴类”Appღ✿◈，比如 St. Finch 这样的“自我关怀宠物”ღ✿◈，它扮演的是你的“责任伙伴”角色ღ✿◈，每天提醒你运动ღ✿◈、喝水ღ✿◈、吃药ღ✿◈。

　　比如我自己ღ✿◈，想每天早上锻炼 20 分钟ღ✿◈，但有时候实在提不起劲ღ✿◈。这个 App 会在你起床时说ღ✿◈：“今天也要动一动哦ღ✿◈，连续坚持 X 天你会感觉更棒ღ✿◈。”就这样ღ✿◈，它一点点把你训练出一个新习惯ღ✿◈。

　　而这只是开始ღ✿◈。随着AI 变得更智能ღ✿◈，它将理解你的长期目标ღ✿◈、掌握你的生活背景——早上睁眼ღ✿◈，它就说ღ✿◈：“花一小时读读这本书吧ღ✿◈。”你真的就去读了ღ✿◈。又或者它建议你去见一个人ღ✿◈，你就立刻动身了ღ✿◈。

　　哈里·斯特宾斯ღ✿◈：有点好笑ღ✿◈，我前几天被问ღ✿◈，“你有什么建议给我？我快上大学了ღ✿◈。”我说ღ✿◈，“很简单山东12530ღ✿◈，去学脑外科或牙医ღ✿◈，至少保证二十年饭碗稳ღ✿◈。”你会怎么说？

　　维克多·拉萨特ღ✿◈：是啊ღ✿◈。想想在计算器出现前ღ✿◈，人们还得靠“人肉计算器”算天文表格——如果你看过《登月第一人》ღ✿◈，主角们大多是女性专门做那些数学运算ღ✿◈。后来有了计算器ღ✿◈，可大家并没有因此放弃学数学ღ✿◈。

　　学数学本身就很有价值ღ✿◈，虽然大学头两年很多都是电脑可以做的运算ღ✿◈，但你在理解底层原理ღ✿◈，培养严谨的逻辑思维ღ✿◈。更何况ღ✿◈，当我们训练模型写代码时ღ✿◈，模型在其他领域的能力也会提高ღ✿◈。

　　我建议大家学计算机科学ღ✿◈，不是为了都当程序员ღ✿◈，而是要掌握技术变革ღ✿◈、AI 变革的底层逻辑ღ✿◈。这种训练能让你把大问题拆解成小问题ღ✿◈、用条理化的方法解决ღ✿◈，就算不当开发ღ✿◈，也非常受用ღ✿◈。

　　哈里·斯特宾斯 ღ✿◈：过去18个月里 AI 领域出了好几家热门公司ღ✿◈，你也投了好几家ღ✿◈。有没有哪家当年你本有机会投进ღ✿◈，却错过了？

　　哈里·斯特宾斯 ღ✿◈：有趣ღ✿◈！Benchmark 以领投 A 轮著称ღ✿◈，你怎么看现在要不要在阶段上更灵活ღ✿◈，不一定非领 A？

　　维克多·拉萨特ღ✿◈：我觉得僵化没意义ღ✿◈。Benchmark 的核心ღ✿◈，是做创业者心目中“最想合作”的伙伴ღ✿◈。这跟很多 VC 一样ღ✿◈，但我们的要求是ღ✿◈：要成为他们的“第一通电话”ღ✿◈。

　　哈里·斯特宾斯 ღ✿◈：我能直说吗？每个 VC 都这么说ღ✿◈。我甚至不想做“第一通电话”ღ✿◈，当创始人遇到大麻烦时ღ✿◈，才该给我电话ღ✿◈。也许那天永远不会来ღ✿◈，但如果真来了ღ✿◈，我想成为那个能帮上大忙的人ღ✿◈。

　　维克多·拉萨特ღ✿◈：没错ღ✿◈，同等条件下ღ✿◈，谁不想成为最亲密的伙伴？但关键是牺牲和取舍ღ✿◈。Benchmark 投资很少ღ✿◈，因为我们花更多时间陪伴被投公司ღ✿◈。很多投资人只想写完支票就走ღ✿◈，但我们愿意投入精力当真正的伙伴ღ✿◈。

　　哈里·斯特宾斯 ღ✿◈：你觉得投资人能不能真正为创始人“加把劲”？Keith Rabois 说最好的创始人根本不需要投资人ღ✿◈。

　　维克多·拉萨特ღ✿◈：我觉得可以ღ✿◈。如果你去问我共事过的创始人ღ✿◈，他们会说ღ✿◈：“Victor 就像我创始团队里的另一位合伙人ღ✿◈。”有一次 Peter 对我说ღ✿◈：“你真的帮了大忙ღ✿◈，我已经把你当成共同创始人了ღ✿◈。”

　　从外部真正影响一家公司的发展很难ღ✿◈，但创始人需要“思想伙伴”ღ✿◈，也需要借助整个生态系统的经验与人脉ღ✿◈，而你可以成为那个“催化剂”ღ✿◈。

　　优秀的创始人身边总有很多人脉ღ✿◈，但作为董事ღ✿◈，我的优势是长期深度参与比如我在 Brex 董事会上已经七年ღ✿◈，每次大招募我都会参与讨论ღ✿◈，积累了别人难以企及的背景知识ღ✿◈。

　　哈里·斯特宾斯 ღ✿◈：如果你想灵活的“插队”ღ✿◈，比如参与 Cursor 后期轮ღ✿◈，你能同样带来背景知识吗？毕竟你不在董事会ღ✿◈。

　　维克多·拉萨特ღ✿◈：通常不能ღ✿◈，所以我们也很少这么做ღ✿◈。偶尔会先小额参与ღ✿◈，和创始人建立关系ღ✿◈，后面再加注ღ✿◈。但如果支票太小ღ✿◈、投资者太多ღ✿◈，你再聪明也改变不了什么ღ✿◈。

　　维克多·拉萨特ღ✿◈：压力倒是有ღ✿◈，但更让我兴奋的是ღ✿◈，我加入时合伙人跟我说ღ✿◈：“你来这里ღ✿◈，是要和我们一起‘合创’这个基金ღ✿◈。我们有传承ღ✿◈，但不受限于传统ღ✿◈，要有创造性破坏的精神ღ✿◈。”

　　后来和创始合伙人见面时ღ✿◈，他们也强调ღ✿◈：“唯一能让 Benchmark 永葆活力不朽情缘ღ✿◈，就是我们对过去的运作方式毫不留恋ღ✿◈。”正是这种态度ღ✿◈，给了我们极大灵活性ღ✿◈。

　　维克多·拉萨特ღ✿◈：变化太大了ღ✿◈。几十年前不朽情缘ღ✿◈，董事会更多是“监事会”ღ✿◈：资本稀缺ღ✿◈，大家怕亏钱ღ✿◈，要守住下限ღ✿◈。可今天技术投资早已是主流ღ✿◈，更重要的是追求上限收益ღ✿◈，而不是过分管控风险ღ✿◈。

　　这也改变了董事的职责ღ✿◈：不再以“怎么样才不亏钱”为第一要务ღ✿◈，而是“怎么放大创始人的理想”ღ✿◈。重点从监督变成助推ღ✿◈。

　　哈里·斯特宾斯ღ✿◈：理论上“董事的法定职责”是对股东尽责ღ✿◈，可股东利益和创始人理想未必一致ღ✿◈，你怎么平衡？

　　维克多·拉萨特ღ✿◈：我觉得ღ✿◈，你要做的是在投资时尽责ღ✿◈：评估创始人能否成为优秀 CEOღ✿◈，一旦下注ღ✿◈，就去帮助他们做想做的事ღ✿◈。即便意见不合ღ✿◈，也把他们的意愿放在首位ღ✿◈。

　　维克多·拉萨特ღ✿◈：就我个人天使投资经历ღ✿◈，有过几次没做好ღ✿◈。但在 Benchmarkღ✿◈，我和 Peter 一起ღ✿◈，见证了好几个公司起起伏伏ღ✿◈，我学到的一点是ღ✿◈：只要创始人还愿意坚持ღ✿◈，我们就不放弃ღ✿◈。

　　有家公司的业务不行ღ✿◈，很多 VC 会说“割肉算了”ღ✿◈，可我们选择增开董事会ღ✿◈、天天开会ღ✿◈，和创始人一起继续奋斗ღ✿◈。因为我们答应过他们ღ✿◈，就要一如既往支持ღ✿◈。

　　维克多·拉萨特ღ✿◈：我觉得流程已经很轻量ღ✿◈，很好ღ✿◈。我们只要求ღ✿◈：你看上了一家公司ღ✿◈，想投时听听合伙人意见ღ✿◈，但不用他们逐个签字同意ღ✿◈。

　　维克多·拉萨特ღ✿◈：全凭意愿ღ✿◈。唯一必须做的是想法介绍给其他合伙人ღ✿◈。一般来说ღ✿◈，先跟创始人聊一两次ღ✿◈，如果确定有戏ღ✿◈，就拉进其他合伙人共同讨论ღ✿◈，最后大家投票ღ✿◈。就算大部分人反对ღ✿◈，也依然可以独立行动ღ✿◈。

　　维克多·拉萨特ღ✿◈：投票是要把大家的真实想法数字化ღ✿◈，让信号更明确ღ✿◈。任何项目都有利弊ღ✿◈，大家讨论后给分ღ✿◈，就能看出共识在哪ღ✿◈。我们打 1 到 10 分ღ✿◈，不允许打 5 分ღ✿◈，以此逼出立场ღ✿◈。

　　哈里·斯特宾斯 ღ✿◈：我问 Peterღ✿◈：“你最想问 Victor 的问题是什么？”他说ღ✿◈：“十年后回过头ღ✿◈，你希望在什么方面让 Benchmark 产生深远改变ღ✿◈，以免被时代淘汰？”你怎么看？

　　维克多·拉萨特ღ✿◈：我觉得“避免被淘汰”不是最关键ღ✿◈。更重要的是ღ✿◈，未来十年会诞生万亿美元市值的公司ღ✿◈，我们怎样才能深度参与其中？

　　这倒推回去就是ღ✿◈：如何成为创始人首选的合伙人？Benchmark 目前做得还不错ღ✿◈，但因为团队小ღ✿◈，很多机会我们根本没看到ღ✿◈。有些人融资的轮次可能不符合“Benchmark 篮子”的标签ღ✿◈，但其实他们很值得我们关注ღ✿◈。

　　我们要做的是让外界明确什么才算“Benchmark 该投的轮次”ღ✿◈：只要是优秀创始人ღ✿◈、瞄准大市场ღ✿◈，就是我们的潜在标的ღ✿◈，无论是500万还是2亿ღ✿◈。

　　哈里·斯特宾斯 ღ✿◈：过去 Benchmark 的“小而精”是优雅的约束ღ✿◈，可现在 AI 领域一轮就 2500ღ✿◈、5000 万起步ღ✿◈，要拿到 15% 股权ღ✿◈，第一笔就要投掉 10% 甚至更多基金份额ღ✿◈，这成了新挑战ღ✿◈。

　　维克多·拉萨特ღ✿◈：我在 Benchmark 的第一笔支票是 5500 万美元ღ✿◈，投给了 Heijinღ✿◈。

　　维克多·拉萨特ღ✿◈：我们那期基金是6亿美元ღ✿◈，所以占比不到10%ღ✿◈。我觉得基金规模从来都不是问题ღ✿◈，真正的瓶颈是——你能不能在最早期就进入ღ✿◈、用最少的合伙人做出最大贡献？

　　我们最擅长的ღ✿◈，是和想要深度合作的早期创始人配合ღ✿◈。有些创始人觉得找个长期懂业务的“参谋”很重要ღ✿◈，那 Benchmark 就合适ღ✿◈。至于后期加注ღ✿◈，我们也会跟进ღ✿◈，必要时通过 SPV 操作ღ✿◈。但从来不会为“支票大小”设置硬性上限ღ✿◈。

　　哈里·斯特宾斯 ღ✿◈：我可以跟你聊一整天ღ✿◈。来个快问快答收尾吧ღ✿◈！在你看来ღ✿◈，哪些观点虽然现在不被大众接受ღ✿◈，但最终会被证明是正确的？

　　维克多·拉萨特ღ✿◈：Peter 最优秀的一点ღ✿◈，就是能让人敞开心扉ღ✿◈。他常常请创始人吃饭ღ✿◈，两个半小时下来ღ✿◈，你会觉得彻底了解了对方ღ✿◈，甚至比和他们谈业务还要深刻ღ✿◈。

　　维克多·拉萨特ღ✿◈：这几乎成了他的“超能力”ღ✿◈。要约人一起吃饭ღ✿◈，只要带上 Peterღ✿◈，大家都会爽快答应ღ✿◈，然后纷纷点赞ღ✿◈：“哇ღ✿◈，这顿饭太特别了ღ✿◈！”

　　维克多·拉萨特ღ✿◈：AI 将彻底改变人们的学习方式ღ✿◈，AI 老师会成为主流ღ✿◈。Duolingo 很巧妙ღ✿◈，最初只做语言学习 Appღ✿◈，接下来要做你的 AI 朋友帮你学语言ღ✿◈，之后会扩展更多科目ღ✿◈。创始人 Luis 非常聪明ღ✿◈，这家公司将为所有人提供免费的 AI 家庭教师ღ✿◈，对社会意义重大ღ✿◈，也非常有价值ღ✿◈。

　　维克多·拉萨特ღ✿◈：客观的说ღ✿◈，我投过 Green Oaksღ✿◈，很不错ღ✿◈；早期基金的话我选 Convictionღ✿◈，因为我很看好 Sarahღ✿◈。

　　哈里·斯特宾斯 ღ✿◈：我完全同意ღ✿◈。她这几年做的太棒了山东12530ღ✿◈。最后一个问题ღ✿◈：十年后ღ✿◈，也就是2034年山东12530ღ✿◈，你希望自己在哪里？实现什么？

　　我希望到那时能回头说ღ✿◈：“看吧ღ✿◈，AI 已经解决了教育ღ✿◈、安全ღ✿◈、陪伴等许多全球最大的问题ღ✿◈，而我正好参与了这些公司的成长ღ✿◈。”电子游戏不朽情缘ღ✿◈，MG不朽情缘网站ღ✿◈，MG不朽情缘官网ღ✿◈，不朽情缘平台ღ✿◈，不朽情缘游戏手机版ღ✿◈，MG不朽情缘官方网站ღ✿◈。